Отправлено: 18.11.08 21:48. Заголовок: Как неправильно выбирать щенка

Очень часто при первом разговоре о приобретении щенка мне, как заводчику, приходится слышать от будущего владельца: "Я хочу собаку для себя!". В этой связи считаю будет полезно прочитать эту заметку.


"Собака "для себя" по книге Е.В.ИВЛЕВОЙ “Хочу добермана”

"Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: “Будем играть или пойдем дальше?” - “Играй, Даша”, разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. “Ваш что-то мелковат”,- осторожно сказал хозяин суки. - “Да мы брали его для себя”,- ответил владелец кобеля. - “А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?” - “Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...” - “Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме”.

Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот.
Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь “собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и” для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря собаку “для себя”, человек как бы говорит: “Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!”... Человек, купивший собаку “для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: “Что же вы его не кормите? Такой худющий!” - “Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!” А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: “У собаки глисты”. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: “Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались”. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: “У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...” - “Боже, ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. “Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.

Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки “для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака “для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак “для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания их низко квалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: “Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого”. Вот так. Простенько и со вкусом!

Так ли однозначно деление собак “для себя” - “не для себя”? Если “не для себя”, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака “не для себя” - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “порода”. Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты нации, ее духовных завоеваний. В Англии, например, туристам показывают Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которые являются национальным достоянием и которыми гордятся в равной степени все англичане. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с ростом и развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век работы любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!

Итак, мы уже поняли, что собаку “для себя” не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “для себя” не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака “для себя” - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку “для себя” берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя “собака для себя” отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “для себя”- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: “Я взял собаку для себя”. И означает это следующее: “Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем”.

Неужели собак “для себя” стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше “для себя” брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород “для души”. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак “для себя”, полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и выдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. “Бывшие породистые” или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных.

Итак, собака “для себя” - это, как правило, плохая собака.

Собака “для себя” - это несчастная собака.

Собака “для себя” - это опасная собака.

Собака “для себя” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.

И, наконец, собака “для себя” - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака “для себя” - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы - той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.

Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “для себя”. Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма. "

Материал подготовлен по книге Е.В.ИВЛЕВОЙ “Хочу добермана”"

 Отправлено: 19.11.08 10:12. Заголовок: Собака "для себя".

Очень актуальная статья! Но мне кажется, что владельцы, которые берут собаку "для себя" не ищут информацию как вырастить здоровую, красивую, умную собаку, как правило они думают, что знают все и вся.

 Отправлено: 19.11.08 16:22. Заголовок: Зачастую, когда речь..

Зачастую, когда речь идет о покупке щенка, как собаки "для себя", - имеют в виду щенка- подешевле.
Ну, говорят такие, ведь бывают у Вас "внеплановые" щенки, или там плембрак. По поводу внеплана- это понятие прошлых лет, когда все были в системе ДОСАФа, был один клуб в городе, все отношение к разведению очень ответственным. Тогда планы вязок составлялись клубом на год вперед и утверждались на племкомиссии. Сука вязалась только с тем кобелем, которого одобрила племкомиссия и который у нее в плане, щенки от такого помета назывались плановые.
Если получалось, что сука вяжется не с тем кобелем, который для нее стоит в плане ( или не с его дублером), то такой помет называли внепланом, и щенки могли быть не зарегистрированы, что не позволяло им в будущем оформить родословные, и такие собаки в дальнейшем выбывали из разведения.
Сейчас, когда любой имеющий суку сам может выбрать для нее пару ( вот хочу повязать свою Машу с Петей, потому-что он Петя интерчемпион, и у него столько всяких титулов- будет проще продавать щенков от такого папы). При этом ничего не понимая в ни в генетике, ни вразведении, вяжутся кто с кем хочет, и клуб ( вернее 164 клуба в одном только Санкт-Петербурге! и все чего-то там разводят и кого-то там вяжут) мало имеет к отношения к выбору партнеров, а уж составлению плана вязок вообще нет места.
Выбирают партнеров , все решают сами владельцы, понятие плановый помет ( плановые щенки) перестал существовать.
Бывают ситуации, когда в клуб обращаются владельцы уже повязанных сук с просьбой принять их в клуб и оформить будущий помет задним числом! И мало какой клуб в этом отказывает, так как все эти оформления и будущая актировка помета стоит денег, да и щенки в будущем будут оформлять документы через тот же клуб, и придут на выставки того же клуба для получения родослловных, а это опять денежки и опять же в тот самый клуб!

 Отправлено: 19.11.08 16:51. Заголовок: Поэтому, дорогие пок..

Поэтому, дорогие покупатели, не ищите "внеплановых щенков", сейчас все пометы "плановые", и все пометы будут оформлены, а все щенки будут с родословными, ( если только у родителей в порядке документы).
Кстати, родословная никак не гарантирует качество собаки! Это только свидетельство о происхождении, ну наподобие нашаго паспорта, который есть у любого гражданина нашей Родины. Только вот один граджанин " паспортом"- это например Президент всей страны, а другой гражданин "с паспортом"- умолешенный и находится в заключении на Пряжке ( для тех, кто не знает, Пряжка- это психиатрическая больница в Питере).
А если хотите щенка подешевле- так и скажите, мне жалко платить лишнюю пару тысяч за хорошего щенка, дайте мне самого заволященького,( хотя может его мама в детстве придавила, или у него была родовая травма, которая пока не проявилась, хотя потом все возможно), я жадный и не умею считать свои деньги (потому-что когда вырастет этот мой горе "внеплановый щенок",(за первый год Вы потратите больше денег, чем его стоимость при покупке), Вы будете тратить много много денежек на ветеринаров, которые будут лечить эту собаку от нервного тика, от хормоты, от различных заболеваний сердца и печени, да мало ли от чего еще...И вместо радости будет сплошная нервотрепка!
Говорят, что скупой платит дважды- это и сюда тоже применимо.

 Отправлено: 19.11.08 18:23. Заголовок: Не могу не согласит..

Не могу не согласиться с Гость два , я и сама очень хорошо помню подход к разведению, имевший место в системе Городского клуба при ДОСААФ. Прежде чем поставить суку и кобеля в план вязок обязательно было помимо выставочной оценки пройти дрессировку минимум по двум курсам дрессировки. Обычно это был ОКД ( курс общей дрессировки ), и курс ЗКС (защитно-караульной дрессировки). Не отдрессированных собак ( не важно, что они Победители выствок) в разведение не допускали.
Могу сказать, что курс дрессировки был гораздо более серьезным, чем принято сейчас. Так, курс IPO (практикуемый сейчас) - это по сравнению с ЗКС- просто детский лепет.
Многие Собаки, имеющие ЗКС - I степени были так хорошо подготовлены. что уже готовы например к работе в милиции, и по желанию владельцев участвовали вместе с ними в оперативных мероприятиях. Это все поотому, что на площадках ДОСААФ дрессировка шла практически так же , по тем тем же правилам и с отработкой тех же навыков, что и в милицейских питомниках.

 Отправлено: 19.11.08 18:24. Заголовок: Теперь о разведении...

Сейчас получить титул Чемпион России может практически каждая собака с оценкой не ниже отлично, лишь бы был хороший хэндлер, и лишь бы было время и деньги посещать выставки.
Ходи систематическм на выставки и в конце концов "насобираешь" нужное количество бумажек-сертификатов, которые автоматически обмениваются на титул Чемпиона. Сейчас даже "не ловко не быть Чемпионом". Титул Чемпиона стал доступным многим, и соответственно ценность его сейчас "упала".
Как следует из “Правил присвоения титула Чемпиона России”, можно быть одной ( единственной собакой ) в ринге и ползвание звание "Победителя ринга" ( дает право на сртификат, который обменивается на титул Чемпиона).
Поэтому, как ни обсурдно, проще всего стать Чемпионом, посещая те выставки, где твоя собака в гордом одиночестве "побеждает сама себя".
Во времена ДОСААФа получить “Чемпионский титул” побеждая самого себя и собирая САС- сертификы, как бывает сейчас, было просто невозможно.
Для получения Чемпионского титула необходимо было помимо выставочной оценки ( не ниже отлично) иметь дипломы по испытаниям по двум курсам дрессировки ( дипломы не ниже I степени), и представить потомство определнного уровня ( также с оценками не ниже отлично и отдрессированного по двум службам на I степень). Нужно было набрать определнное количество баллов за экстерьер , дрессировку, происхождение и за потомство. Собаки, набиравшие определнный установленный проходной балл входили в племенной класс, и те, кто имел еще более высокий балл составляли племенной класс "Элита".
Внутри класса Элита собаки соревновались между собой по баллам. Собака имевшая наивысший балл получала титул Элита Чемпион, или Чемпион Породы.
Такая собака была лучшей по всем параметрам. И что самое важное не только сама по себе , и по по полученным от нее потомкам! При таком подходе в породе было не более десятка Чемпионов, а если в пределах Питера- то было два-три Чемпиона по кобелям и также по сукам. Выставки проводились два-три раза в год, плюс отдельно племенные смотры поголовья. Хотя бы один раз в год каждой племенной собаке надо было побывать на выставке. Основное же время уделялось дрессировке и соревнованиям по различным службам. Было интересно!

 Отправлено: 19.11.08 18:44. Заголовок: А как проходили плем..

А как проходили племенные смотры, на основании которых составляли план вязок на слудующий год!
В ринге проходил осмтр кобеля, суки-матери и помета ( обычно щенкам было 3-6 месяцев). Далее выходила другая сука , и ее потомство от того же кобеля. И т. д. Эскпертная комиссия оценивала качество потомства от этого производителя и предстваленных сук: что передает кобель от разных сук, что хорошо. что не очень, что плохо и повторяется и тд.
И уже на основании такого анализа определяли, какие вязки удались и надо повторить, какие больше не производить.
Все оформлялось документально и основании этих отчетов потом составлялся план вязок, который представлялся главным кинологом и руководителем породы и защищался в писуисивмм Племенной комиссии клуба.

 Отправлено: 19.11.08 21:15. Заголовок: Сейчас создано множе..

Сейчас создано множество клубов и клубиков, и вся система РКФ заинтересована не столько в улучшении поголовья, сколько в увеличении его количества, и активности в плане посещения выставок. Чем больше собак приходит на выставки- тем доходы клубов больше. А приходить не будут, если стать Чемпионом будет недоступно! Вот и проводят каждые выходные выставки

 Отправлено: 21.11.08 23:47. Заголовок: кара Вы правы, сейч..

кара Вы правы, сейчас много клубов, но далеко не все из них заботяться о будущем породы!
Нередко просто формально оформляют вязки, например тех же бульмастифов, хотя этой породой не занимаются вовсе (в клубе нет ни одной собаки на учете, только те, что забежали случайно, чтобы оформить уже состоявшуюся вязку).

 Отправлено: 25.11.08 20:04. Заголовок: Согласна, создаётся ..

Согласна, создаётся такое впечатление, что племенная работа в некоторых клубах практически не ведётся. И уж совсем не берется в расчет характер и рабочие качества собаки.
Но если кобелей для вязки хоть как-то бракуют, то суки вяжутся почти все, даже трусливые, что для бульмастифа порок.

Обычно заводчики стараются консультироваться с зоотехником в клубе (если таковой имеется), вроде стремятся найти хорошего "жениха" но, увы, это далеко не все. Многие полагаются на свой вкус, на свою трактовку стандарта или просто " у моего друга есть кобель этой породы, с ним и будем вязать". Хорошо ещё, что посредственная по характеру собака вяжется с отличным по всем параметрам (происхождение, экстерьер, характер, рабочие качества) кобелём, а если нет? Или другая картина - приходит в клуб заводчик и просит оформить вязку, уже родились щенки. Кто? С кем? А ладно, хуже, чем у других щенки не будут, а деньги клубу нужны. Неправда ли, знакомая история господа начальники клубов? Вот и получается наше "пользовательское" поголовье "собак для себя".

Жаль, что нельзя указывать на щенячьих карточках "вязка не рекомендована клубом"? Если уж её оформляешь, тогда покупатель будет хоть знать, что ему ждать от щенка.
Для каждого владельца его собака - самая лучшая, самая породная. Далеко не каждый способен принять должным образом критические советы кинологов. И наша "лояльность", боязнь обидеть владельцев, отказав в им в вязках и регистрации полученных от них помётов, приводит к получению щенков, напоминающих бульмастифа с присущим ему по стандарту характером лишь отдалённо!

 Отправлено: 25.11.08 20:13. Заголовок: Не могу не согласит..

Не могу не согласиться с Натали и кара
Действительно, сейчас в Питере много клубов, но далеко не все из них заботяться о будущем породы.
В таких клубах "разведением бульмастифов" занимаются далекие от породы люди. Они знают о бульмастифах лишь по наслышке.

Все дело в том, что каждому клубу любой проведенный помет дорог, он идет в "копилку". Ведь если общее колическтво пометов по клубу за год будет меньше, чем установленное их количество- вышестоящая организация РКФ не дасть разрешение на проведение выставок, а выставки - это деньги для клуба.
Чтобы не купить щенка из такого помета в подобном клубе важно вдумчиво выбирать клуб, а хорошо бы и познакомиться с руководителем породы, и поинтересоваться, а вырастил ли он хотя бы десяток собак той породы, которой "руководит"?!

 Отправлено: 06.05.09 11:31. Заголовок: Ирина привет. Юля Но..

Ирина привет. Юля Новогородова беспокоит
Супер статья , можно я у себя на форуме продублирую??? http://bullmastif.narod.ru/
Все кто высказался, я с вами солидарна.

А вот вам мой рассказ, так сказать наоборот.
У родителей от старости погиб кокер(он виновник моей "собачьей болезни"), очень любимый и нужный по жизни.. ну что поделаешь...

Прикинув по характеру и по габаритам собаку. С учетом того, что отец любит рыбалку, походы в лес и велосипедные прогулки подобрала им породу - БИГЛЬ.

С дуру стала звонить по объявам. Мой разговор:
-хочу лучшего из помета кобеля для себя
ОТВЕТ: зачем вам лучший, если вы берёте для себя

??????????????????

Выяснилось, что на самом деле в помете один приличный щенок, которого оставляли "на потом".
Зато множество других(причем в одной куче от разных пап-мам) класса "для себя"...

Такие заводчикии прививают потенциальным покупателям такую мысль: Купите для себя, съэкономите денег и плюс получите собаку под названием порода...

 Отправлено: 14.05.09 14:36. Заголовок: Novogor Юля, добрый..

Novogor Юля, добрый день! Забегай к нам по-чаще, будет приятно, и полезно если ты поделишься своим опытом по разведению буликов!

 Отправлено: 13.04.10 20:06. Заголовок: Здравствуйте, я нови..

Здравствуйте, я новичек на форуме. Прочитала ветку и возникло несколько вопросов, а если честно то много!
Гость два пишет о том, что кому-то жалко заплатить хорошие деньги за щенка.....извините, я просто возмущена такой постановкой вопроса. На протяжении пяти лет я посетила 8 или 10 выставок в качестве зрителя. Разговаривала со многими заводчиками различных пород, в том числе и представителями от клубов, которые ездят на актировку. Да и на этой ветке я почти ничего не поняла, что имеется ввиду под - жалко денег? По-мойму мой ребенок(щенок) бесценен и здоровье его тоже!!!!! А как относиться к заводчице очень воспитанной и идеально выдрессированной семилетней суки чемпионке многочисленных выставок и нескольких пометов щенков(предполагалась последняя вязка толи с братом ее толи сыном), которая предлагает нам покормить с рук собаку куском пирожного со стола. Далее нам объяснили, что там... стоит мешок с сухим кормом, который она не ест, правда на самом деле воспитанная бедная собака не знает что делают с мясом. Заводчица, которую нам рекомендовали как самую опытную, спокойно рассказывает нам это и не только это(также ей не мешает опухоль на шее и перебитые задние лапы выносить и выкормить последних щенков). Ей даже в голову не приходить подумать о здоровье собаки!!! Другая заводчица и владелица питомника в В. Новгороде оставляет всех 14 щенков, которые естественно все здоровы. Двух из помета в 4мес. везут в Питер на выставку в начале ФЕВРАЛЯ(щенок-девочка немного ПОДПИСЫВАЕТСЯ, но нам сказали,что это ничего страшного - к первой течки должно пройти). На выставку в Питер взрослая дочь заводчицы, сама молодая мама двоих малолетних девочек, приехала заранее за пару дней в свою малогабаритную однокомнатную квартиру с балконом. Двух щенков поселили на кое-как застекленном холодном балконе. Напоминаю щенки по ЕЕ мнению здоровы-- ведь им дали глистогонные и сделали все прививки по возросту (другими заболеваниями щенки и собаки видимо не страдают-все само проходит к первой течки!!! ) нам с гордостью заявили - ТАК ВСЕ ДЕЛАЮТ ! Я <<понимаю>>??? сама заводчица рожала давно, видимо забыла сколько раз она сдавала анализы, когда наблюдалась в женской консультации и потом в детской поликлинике. Нам сказали ТАК ДЕЛАЮТ ВСЕ!!!
Еще одна тоже опытная заводчица спокойно рассказывает что ее собака ест все, и уточняет, но в основном только жареные сырники со сгущенкой..... Остальные разговоры заводчиков типа ----головы копченой рыбы, кусочка колбасы со стола, мороженое ??? ---ей же хочется, ну немножко-то можно ..... и все это естественно в добавку к полноценному и сбалансированному сухому корму плюс к этому отдельно еще витамины с микроэлементами....???? Видимо дальше заикаться про ТЕСТ УИЛЬЯМА КЕМПБЕЛЛА нет смысла...!!!!
Когда я была маленькой, давным давно, когда мы жили в СССР и был ДОСААФ, я набралась смелости, подошла к владельцу породистой собаки и он мне рассказал, что допускается не больше 6 щенков в помете. В крайнем случае восемь. Я видела что ему тяжело психологи, но он сказал что остальных все равно не зарегистрируют да и сука не выкормит.... КАК ЖЕ??? КТО ЖЕ ЭТО ОТМЕНИЛ??? ЗАЧЕМ... ДЕНЬГИ....???? А тем временем половина помета из 14-и продать ни за хорошие деньги, ни за какие - продать не смогли.
Вообщем мы так и не смогли понять где на самом деле нормальные заводчики и сколько стоят нормальные нормальные заводчики или теперь ТАК НЕ ПРИНЯТО???
Заранее хочу извиниться за может быть резкое письмо.
Может кто-нибудь ответит. Объяснит.

 Отправлено: 13.04.10 20:06. Заголовок: Здравствуйте, я нови..

Здравствуйте, я новичек на форуме. Прочитала ветку и возникло несколько вопросов, а если честно то много!
Гость два пишет о том, что кому-то жалко заплатить хорошие деньги за щенка.....извините, я просто возмущена такой постановкой вопроса. На протяжении пяти лет я посетила 8 или 10 выставок в качестве зрителя. Разговаривала со многими заводчиками различных пород, в том числе и представителями от клубов, которые ездят на актировку. Да и на этой ветке я почти ничего не поняла, что имеется ввиду под - жалко денег? По-мойму мой ребенок(щенок) бесценен и здоровье его тоже!!!!! А как относиться к заводчице очень воспитанной и идеально выдрессированной семилетней суки чемпионке многочисленных выставок и нескольких пометов щенков(предполагалась последняя вязка толи с братом ее толи сыном), которая предлагает нам покормить с рук собаку куском пирожного со стола. Далее нам объяснили, что там... стоит мешок с сухим кормом, который она не ест, правда на самом деле воспитанная бедная собака не знает что делают с мясом. Заводчица, которую нам рекомендовали как самую опытную, спокойно рассказывает нам это и не только это(также ей не мешает опухоль на шее и перебитые задние лапы выносить и выкормить последних щенков). Ей даже в голову не приходить подумать о здоровье собаки!!! Другая заводчица и владелица питомника в В. Новгороде оставляет всех 14 щенков, которые естественно все здоровы. Двух из помета в 4мес. везут в Питер на выставку в начале ФЕВРАЛЯ(щенок-девочка немного ПОДПИСЫВАЕТСЯ, но нам сказали,что это ничего страшного - к первой течки должно пройти). На выставку в Питер взрослая дочь заводчицы, сама молодая мама двоих малолетних девочек, приехала заранее за пару дней в свою малогабаритную однокомнатную квартиру с балконом. Двух щенков поселили на кое-как застекленном холодном балконе. Напоминаю щенки по ЕЕ мнению здоровы-- ведь им дали глистогонные и сделали все прививки по возросту (другими заболеваниями щенки и собаки видимо не страдают-все само проходит к первой течки!!! ) нам с гордостью заявили - ТАК ВСЕ ДЕЛАЮТ ! Я <<понимаю>>??? сама заводчица рожала давно, видимо забыла сколько раз она сдавала анализы, когда наблюдалась в женской консультации и потом в детской поликлинике. Нам сказали ТАК ДЕЛАЮТ ВСЕ!!!
Еще одна тоже опытная заводчица спокойно рассказывает что ее собака ест все, и уточняет, но в основном только жареные сырники со сгущенкой..... Остальные разговоры заводчиков типа ----головы копченой рыбы, кусочка колбасы со стола, мороженое ??? ---ей же хочется, ну немножко-то можно ..... и все это естественно в добавку к полноценному и сбалансированному сухому корму плюс к этому отдельно еще витамины с микроэлементами....???? Видимо дальше заикаться про ТЕСТ УИЛЬЯМА КЕМПБЕЛЛА нет смысла...!!!!
Когда я была маленькой, давным давно, когда мы жили в СССР и был ДОСААФ, я набралась смелости, подошла к владельцу породистой собаки и он мне рассказал, что допускается не больше 6 щенков в помете. В крайнем случае восемь. Я видела что ему тяжело психологи, но он сказал что остальных все равно не зарегистрируют да и сука не выкормит.... КАК ЖЕ??? КТО ЖЕ ЭТО ОТМЕНИЛ??? ЗАЧЕМ... ДЕНЬГИ....???? А тем временем половина помета из 14-и продать ни за хорошие деньги, ни за какие - продать не смогли.
Вообщем мы так и не смогли понять где на самом деле нормальные заводчики и сколько стоят нормальные нормальные заводчики или теперь ТАК НЕ ПРИНЯТО???
Заранее хочу извиниться за может быть резкое письмо.
Может кто-нибудь ответит. Объяснит.

 Отправлено: 13.04.10 20:06. Заголовок: Здравствуйте, я нови..

Здравствуйте, я новичек на форуме. Прочитала ветку и возникло несколько вопросов, а если честно то много!
Гость два пишет о том, что кому-то жалко заплатить хорошие деньги за щенка.....извините, я просто возмущена такой постановкой вопроса. На протяжении пяти лет я посетила 8 или 10 выставок в качестве зрителя. Разговаривала со многими заводчиками различных пород, в том числе и представителями от клубов, которые ездят на актировку. Да и на этой ветке я почти ничего не поняла, что имеется ввиду под - жалко денег? По-мойму мой ребенок(щенок) бесценен и здоровье его тоже!!!!! А как относиться к заводчице очень воспитанной и идеально выдрессированной семилетней суки чемпионке многочисленных выставок и нескольких пометов щенков(предполагалась последняя вязка толи с братом ее толи сыном), которая предлагает нам покормить с рук собаку куском пирожного со стола. Далее нам объяснили, что там... стоит мешок с сухим кормом, который она не ест, правда на самом деле воспитанная бедная собака не знает что делают с мясом. Заводчица, которую нам рекомендовали как самую опытную, спокойно рассказывает нам это и не только это(также ей не мешает опухоль на шее и перебитые задние лапы выносить и выкормить последних щенков). Ей даже в голову не приходить подумать о здоровье собаки!!! Другая заводчица и владелица питомника в В. Новгороде оставляет всех 14 щенков, которые естественно все здоровы. Двух из помета в 4мес. везут в Питер на выставку в начале ФЕВРАЛЯ(щенок-девочка немного ПОДПИСЫВАЕТСЯ, но нам сказали,что это ничего страшного - к первой течки должно пройти). На выставку в Питер взрослая дочь заводчицы, сама молодая мама двоих малолетних девочек, приехала заранее за пару дней в свою малогабаритную однокомнатную квартиру с балконом. Двух щенков поселили на кое-как застекленном холодном балконе. Напоминаю щенки по ЕЕ мнению здоровы-- ведь им дали глистогонные и сделали все прививки по возросту (другими заболеваниями щенки и собаки видимо не страдают-все само проходит к первой течки!!! ) нам с гордостью заявили - ТАК ВСЕ ДЕЛАЮТ ! Я <<понимаю>>??? сама заводчица рожала давно, видимо забыла сколько раз она сдавала анализы, когда наблюдалась в женской консультации и потом в детской поликлинике. Нам сказали ТАК ДЕЛАЮТ ВСЕ!!!
Еще одна тоже опытная заводчица спокойно рассказывает что ее собака ест все, и уточняет, но в основном только жареные сырники со сгущенкой..... Остальные разговоры заводчиков типа ----головы копченой рыбы, кусочка колбасы со стола, мороженое ??? ---ей же хочется, ну немножко-то можно ..... и все это естественно в добавку к полноценному и сбалансированному сухому корму плюс к этому отдельно еще витамины с микроэлементами....???? Видимо дальше заикаться про ТЕСТ УИЛЬЯМА КЕМПБЕЛЛА нет смысла...!!!!
Когда я была маленькой, давным давно, когда мы жили в СССР и был ДОСААФ, я набралась смелости, подошла к владельцу породистой собаки и он мне рассказал, что допускается не больше 6 щенков в помете. В крайнем случае восемь. Я видела что ему тяжело психологи, но он сказал что остальных все равно не зарегистрируют да и сука не выкормит.... КАК ЖЕ??? КТО ЖЕ ЭТО ОТМЕНИЛ??? ЗАЧЕМ... ДЕНЬГИ....???? А тем временем половина помета из 14-и продать ни за хорошие деньги, ни за какие - продать не смогли.
Вообщем мы так и не смогли понять где на самом деле нормальные заводчики и сколько стоят нормальные нормальные заводчики или теперь ТАК НЕ ПРИНЯТО???
Заранее хочу извиниться за может быть резкое письмо.
Может кто-нибудь ответит. Объяснит.

 Отправлено: 14.04.10 11:09. Заголовок: tanita64. Я не завод..

tanita64. Я не заводчик. Длинно и подробно писать, простите не могу. А кратко, как говорят, в семье не без урода... и Ваше право выбрать, и заводчика, и собаку, на Ваш вкус. И порядочность и правильное воспитание и разведение, ВЫБОР только за Вами. В наше время всё стоит денег, сразу оговорюсь, булика мы с супругой КУПИЛИ для души, могли бы и "подобрать на улице", но КУПИЛИ и воспитываем и кормим так, как мы считаем нужно и необходимо кормить и воспитывать, может мы и ошибаемся, но Вы можете посмотреть фото нашей "прелести" и сделать выводы. Что говорить о собаках, если сплошь и рядом "не докормленные дети и голодные старики", но это другая история. И я на сто процентов уверен, что человек сам и только сам несёт ответственность и за свою жизнь, жизнь детей, своих престарелых родителей, и за жизнь "братьев наших меньших", которых мы приручили. А плохих и грустных историй много, и мы с Вами эту ситуацию вряд ли исправим.